杭州12月28日电(赵小燕)刚重新组建的阿里巴巴平台管理部来了一位被马云称作灭绝师太的人物郑俊芳，她的身份还包括阿里合伙人、阿里副CFO，首席平台管理官她的又新身份。28日，刚离任的郑俊芳作为管理官首度倾听时回应，在2015财年整体仍然追加员工的背景之下，阿里将再度额外追加200名员工专职因应政府有关部门造假。郑俊芳回应，假货是社会经济发展的毒瘤。但基于一个社会常识是，假货源自线下，与商业模式本身牵涉到，互联网并不产生任何一件假货，互联网企业本身也并无压制假货的执法权，假货问题在中国是所有电商平台均须面临的。

以下为郑俊芳对中国各类电商假货管理问题的观点专访国史：记者：作为平台首席管理官，你如何看来社会中的假货问题？郑俊芳：假货是社会经济发展的毒瘤。但基于一个社会常识是，假货源自线下，与商业模式本身牵涉到，在中国这是所有电商平台均需面临的问题。阿里会像京东那样一味规避假货的问题，掩耳盗铃不解决问题，更加无法把消费者当成可以欺骗的对象。忽略，我的团队常常不会在刘强东放言京东无假货新闻的评论里，通过消费者的对系统去寻找制假集团的线索。

在腾讯网曝光的祥鹏恒业通过互联网大批量贩卖假奢侈品案件中，京东、聚美优品、1号店等皆在列，但为什么惟独没天猫和淘宝？我也专门调查过，这家公司在递交材料的开店环节就没能成功通过。所以阿里巴巴更加不愿付出代价公众对于假货问题的批评。假货无法根治的原因在于源头屡禁不绝。

无论是线上还是线下，只不过是假货的销售渠道而已。所以阿里巴巴尝试两手抓一方面是木栅，极力压制假货，不仅网上清理，更加从网络大数据去找到假货源头，并把这种能力输入给社会，推展展开线下压制源头管理；另一方面是疏，推展中国质造这样的原创产业。如果今天你的产品有质量但没品牌，阿里获取充足的流量，扶植你做到品牌，但决不允许你侵害别人的知识产权！记者：既然压制手段升级，为何社会中的假货感官还不会如此反感？阿里巴巴在其中的角色如何看来？郑俊芳：众所周知，互联网本身不生产任何假货，阿里巴巴作为一个电商平台也没任何的执法权，确实压制假货犯罪还得依赖执法机关。

以2015年4月-9月为事例，不不含日常散碎线索，仅有售假团伙线索，阿里巴巴已向执法机关启动时717条，获得各地执法人员部门立案的为330条，被侦破的案件为279起。其间，阿里巴巴帮助警方砸毁制假、仓储、售假窝点600余个，抓捕犯罪嫌疑人715人。

所以，对假货的处理首先必须达成协议社会共识，其次依赖社会共治。在淘宝网造假的强力态势之下，我们可以看见一个显著的假货迁入路径，更加多被重开砍掉的假货和窝点，在向国内其他电商平台以及微店等地下通道移往。通过一个例子就可以解释问题，据媒体报道，因为售假被淘宝驱赶的商家中，竟然有12家进军到了京东上，且出售的商品和被阿里安全性惩处的假货商品高度相近。

光一个企业的力量是受限的，假货的数量与社会对于假货的容忍度以及执法机关投放压制制假源头的力量成正比，而某种程度止于抽查。在此，我代表阿里巴巴对于社会当中所有参予压制不实源头的力量点拜！记者：京东回应管理很差C2C，所以开动拍拍，你怎么看？郑俊芳：这个问题只不过是两个问题。从市场的竞争趋势看，拍拍即使不开动，也不会在市场竞争中想到的。无法因为管理能力的缺少，移花接木，变为反击输掉的手段。

与京东所说的恰恰相反，C2C模式是创业创意的源泉和活力，更加多的创新，建构，在非常丰富着业界的形态，推动者消费的发展。管理能力严重不足，应当提高管理能力，整治平台的能力严重不足，淘宝可以共享整治的经验甚至输入人才。我指出这种舆论乍一看是在反击淘宝，但更加深层次是京东这一类不负责任的言论是对数百万艰辛创业的个人市场创业者的污蔑，是对竞争对手的反击，企图掩饰自己商业上的懦弱。

在我看来，如果一味地掩耳盗铃来规避问题，开动拍拍应当只是个开始，长年巨额亏损并大量闲置供应商资金带给的噩梦还在后面呢！记者：有观点指出阿里巴巴是假货的受益者，你怎么看？郑俊芳：恰恰相反，对于阿里巴巴来说，我们某种程度也是假货的受害者。由于整个社会上假货的不存在，我们不仅投放了大量的人力物力，还大大探寻新技术新的手段与假货斗争。而且由于假货伤害消费者利益，给我们平台的声誉和用户体验都带给了极大的损害。

例如：不说道投放的极大人力和数据计算出来闲置资源，光用作谜样抽查、为确保消费者体验先行赔偿金的费用等必要现金开支一年都是上亿的。记者：管理假货的难题在哪里？郑俊芳：什么是假货？在中国工商出版社出版发行的《假货研究》学术专著当中，将假货定义为与客观事实显著相符的商品。但如何界定客观事实，之后沦为了一个新问题。

例如：有些商品，产品质量本身没问题但假冒或近似于权利人的商标和设计；有些商品，并不侵权行为但产品质量高于预期，消费者感官很差。当然也有些商品既侵害了知识产权，产品质量也约将近涉及标准。

作为平台必需面临并且全力以赴解决问题假货问题，但同时我们的管理对象数量可观将近千万的商家和超强十亿的商品，管理可玩性是前无古人的。再行再加阿里能用的手段十分受限，要确实压制到假货的源头不能倚赖和政府部门的合作。

记者：对于您列出的上述三种情况，阿里巴巴是怎么处置的？郑俊芳：在现实生活中，上述第一种情况，必须权利人因应筛选，此类商品的压制力度必须看权利人的因应程度，但在实际操作中也大量不存在由于权利人出于渠道的管控，并会大力不予因应，大家熟知的阿里与某奢侈品集团之争之后归属于此类。对于第二种情况，电商必要使出压制也必须相当大的勇气。例如，今年阿里通过谜样抽查机制，确认山寨樱花热水器Wonderflower品牌产品不合格率高达76%，但这个品牌生产厂家仍然需要获取地方涉及部门开具的一整套商标合法证明以及产品的合格证件。最后，本着对消费者负责管理的态度，阿里巴巴不能擅自发动清退平台上的Wonderflower，并在第一时间将案件线索递交给质监部门。

一号店、京东、苏宁易购追随阿里巴巴皆将此款热水器展开了清退。但被清退的企业毫无疑问自身产品有问题，反而给阿里巴巴发去了律师函件，威胁阿里巴巴将分担商品下架的法律责任。第三种情况，除了必须依赖阿里巴巴对有关执法机关上报材料之外，也造就执法机关大力对于不实源头展开定点拔掉，而不是负于于抽查。

到了今天，我们更加必须告诉问题的源头在哪里，并且怎么把源头杀掉，现在社会上有一种误会，指出阿里巴巴是源头。我们可以设想一下，如果没了阿里巴巴，社会上的假货就不会不不存在么？记者：阿里巴巴目前与政府执法人员部门的因应有什么样的机制？郑俊芳：阿里巴巴仍然以来大力因应政府部门展开执法人员。例如，上述山寨樱花热水器案例中，收到阿里巴巴获取的线索后，广东省质检部门立刻对生产厂家以及源头展开了清扫。

以2015年4月开始的浙江省云剑行动为事例，行动期间，捷报接连。浙江省共计立案侵害知识产权类案件169起，砸毁生产窝点46个，砸毁仓储窝点198个，抓捕犯罪嫌疑人300名，消费者网购假货付款亲率降幅超强45%。阿里大数据在云剑行动中充分发挥了最重要起到，在浙江省公安厅联合指导和浙江省工商、质监、食药等多部门的牵头协同下，运用阿里巴巴大数据和云计算等技术瞄准网络售假线索，积极开展了头部人员压制行动。

公安机关立案139起，早已破获案件约134起，砸毁生产窝点29个，砸毁仓储窝点171个，抓捕犯罪嫌疑人237名。再行以近日媒体透露的临海市水宝宝系列化妆品不实案为事例，该案革职期间，阿里巴巴紧密配合执法机关拒绝协查卖家信息，牵涉到的店铺全部被清退。记者：阿里巴巴在知识产权维护方面做到了很多工作，最近也刚正式成立了专门的平台管理部门，您能讲解一下有关情况吗？郑俊芳：要解决问题假货这一多年决的社会难题，无论对于政府部门还是我们这样的平台，都不是一件更容易的事情。但今天既然我们自由选择了让天下没难做的做生意这条道路，就要坚定不移地回头下去。

目前在阿里巴巴我们有2000多名员工全职负责管理造假，另有5000名社会志愿者积极参与造假。我们今天享有的造假手段，利用数据技术的手段，跟踪技术的手段，有可能是当今世界最强劲的。

未来，我们还不会大大投放更好的资源，以更大的勇气和智慧来展开商业生态的综合治理。今年整个集团0追加员工指标，但是我们仍然不会拿走额外的200个聘用指标专门聘用因应政府造假的员工。同时，我们也期望联手涉及执法人员部门和社会各界力量联合建构解决问题这一社会难题的更佳方法，也深信随着互联网对中国经济的推展，中国扣上假货这覆以帽子会太远。

记者：阿里巴巴不会定期对社会发布平台管理的讯息么？郑俊芳：是的，我们想每个季度对外发布一次。最后，我还是要特别强调一下：假货不是线上独特的，更加不是阿里平台上才有的，是全社会联合面对的问题，也是任何一家互联网购物平台都无法规避的问题。这个问题显然不更容易解决问题，否则工商、质检等这么多部门这么多年的希望早已把假货打光了。

但我们会规避，也会退出，坚定不移地打下去！。

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